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2001.01.20の開始から2001.02.08までのログです。
続きはこちらで進行中です。
http://www.kawarasaki.com/kaiwa/imgboard.cgi
test 名前： 河原崎 [2001/01/20,17:16:47]
とりあえず掲示板設置しました。
「画像の選択」を押して選べば、
様々なファイルをはることができますので、
データ共有に使用してください。
質問 名前： 大野左紀子 [2001/01/21,18:34:22]
えーと、システムが今いち掴めてないんですが、
ユーザーが選んだあるいは入力した言葉によって、乙女と野獣の会話がスクリーンに映されるわけですか。
その会話は各々１行くらいっていうと、何字ほどでしょうか。
音声は無しで、喋っている映像だけですね？
それは全身？ 全身がいいなあ。振り付けられるから。顔のアップだけはやめてほしいです。
あ、一応私が役者やると仮定の話ですが。
で、全体としては、物語性を持っているわけですね。
でも言ってることに整合性や一貫性はなくてもいいと。
精神分析系というのは、たとえばアダルトチルドレンだったとか虚言癖があるとかいうことでいいんですか。
でもあんまり暗いのは嫌です、個人的には。
かなりそれぞれのキャラの生い立ち、性格、性癖を細か
く設定しないと難しいでしょうね。
も少し基本的な質問 名前： 大野左紀子 [2001/01/21,21:05:48]
これは、いわゆるインタラクティヴな作品なんですか？
設定されたキーワードには、あらかじめ会話のセットが対応しているとすると、ユーザーがランダムにそれを選ぶことで、そのつど起こる出来事性（「学校のアリバイ
」みたいな）はないことになりますね。とすると、かなり脚本やテキスト、映像の面白さに頼らざるを得ない。
あるいは、キーワードを選んで会話を続けさせていく部分が、作品のキモなんでしょうか。続けたくなるシステムがあればですが。
つまり知りたいのは、脚本、テキスト、映像というソフトの面白さ以前に、システムがどういう作品性を持っているかということです。
作品構造自体のアート的な意味と、その部分でのユーザ
ーにとっての「やり応え」が明確であればいいと思います。
人の作品なんで基本にあまり口出しするつもりはないですが、ユーザーの選択肢を短時間で決めていける流れを作っておいてもいいのかな。
そのあたりのプランを教えてください。
返信1 名前： 河原崎 [2001/01/21,21:21:50]
>ユーザーが選んだあるいは入力した言葉によって、乙女と野獣の会話がスクリーンに映されるわけですか。
●最初は乙女又は野獣のランダム辞書からランダムに選出した１行をきっかけに、
乙女→野獣→乙女→野獣...をくり返し、１行ずつのピンポンが続きます。
それを見ていた観客が「こんな文章打ってみたらどうなるかな」と入力した文章が1タームだけ影響して
ユーザ→乙女→野獣→乙女→野獣...となります。
「乙女と野獣の無限会話ピンポン」を見てるだけもできるし、
そこに１行単位でユーザーの参加（影響）も可能ということです。
>その会話は各々１行くらいっていうと、何字ほどでしょうか。
●「キーワード:キーワードに対応する文章」形式の辞書は、
１行45文字程度だと改行なく表示されます。映画の字幕くらいの長さがぱっと読めて良いです。
キーワードの文字数は ヒットの仕方に影響しますので考慮しながらお願いします。
例）
こん:#こんにちは
とした場合、
「こんちわ！」に対しても「こんにちは」と返すし、
「こんばんは」に対しても「こんにちは」と返すようになります。
●ランダム辞書も映画の字幕くらいの長さをイメージしていますが、
話の流れを転換させる役割もあるので、話させたい意味、内容によって文字数を調整してください。
プログラムの仕様上の文字数制限は持たせないつもりです。
>音声は無しで、喋っている映像だけですね？
●そうです。
>それは全身？
●テーブルごしに上半身を予定しています。
コーヒー、タバコ、モニタ、電話、等小道具も考えていますが、
シークエンスに合わせて映像も対応するようにはしませんので
一定の動きをくり返す映像が何パターンかあるといった感じです。
（会話中のtextのキーワードに合わせて映像も変化するというのも考えましたが、
今回は「反復テイスト」を持たせたかったからです。）
>で、全体としては、物語性を持っているわけですね。
>でも言ってることに整合性や一貫性はなくてもいいと。
●そうです。
>精神分析系というのは、たとえばアダルトチルドレンだったとか虚言癖があるとかいうことでいいんですか。
>でもあんまり暗いのは嫌です、個人的には。
●モチーフとして、ネットオカマ・MUDクラッカー・多重人格等をイメージしています。
ペルソナに気付かず、なりきっている人とペルソナを楽しんでいる人といった感じ。
返信2 名前： 河原崎 [2001/01/21,22:54:02]
言葉足りずすみません。
返信書いているうちに追記がありましたので返信2です。
インタラクティヴな作品と言ってしまえばそうなんですが、
流れっぱなしのテキストを読むだけで成立してそうな見かけに、
観客が参入できる装置を持たせ、
その装置と「会話」を成立させるファクターに疑問をもってもらう。
ってのが作品のねらいです。
○コミュニケーションをとりたい→相手の考えを知りたい・自分の考えを伝えたい
○亜人間・人工人格を実現したい又は人間の思考を解析したい
→人工人格のベースになる人格の問題・物理的実証で自分の存在に安心できるのか
○キャラ萌え
○アイボがほしい
といったことに問題意識を持ち制作しています。
映像は反復を強調させるための装飾の意味と、
キャラクターにビジュアルイメージを持たせるのですが、
どっちのビジュアルがどっちの人格を指しているのか、交錯するようにもしたいです。
ユーザーにとって快適なインターフェイスをつくるというものではなく、
あるインターフェイス（システム）越しのコミュニケーションを提示することで
実生活で使用しているシステムの制度を再考察する。
という、実用的でないようなものを見せ、実用しているものの
ガタピシしてるところを指摘するっていうのがアート的な所です。
あえてぎこちなく反復するシステムとして作品化したく、
そこに偶発的に見隠れするキャラクターの魅力を、導入と作品外部との比較要素にしたいのです。
あと、やっぱし、暗い雰囲気にはしないほうがよいですね。
キャラ設定については、また近日中にアップしますが、
こんなんどう？ってのがあると助かります。
OKです 名前： 大野左紀子 [2001/01/21,23:31:06]
あはは、わかりました。
妙な会話のピンポンが観客の介入によって変化していく
わけですね。面白い。
基本言葉使いは野獣がオカマ言葉で、乙女が野郎言葉ってのはどうでしょう。
二人の関係は、やっぱり会話をする必然性のある関係でないとおかしいですよね。
月並みですが先生と生徒とか、医者と患者とか。
それが決まれば、イメージ出てきそうですが。
えー。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/21,23:34:02]
ちょっとバタバタしてて、カキコミしませんでしたが、見てないわけじゃないです。
とりあえず↓の一連の記事読んで、まずは勉強、っと。
えー。舞台のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/21,23:46:09]
舞台設定をある程度決める、というのはどうかな？
たとえば、舞台は中流家庭のキッチン。
家事の途中の乙女と、水道工事に来たらしき野獣が、それぞれの過去について
語っていく、とか。
ドライブインでのウエートレスとトラック運転手の形而上学的な会話とか。
たとえば台所だったら、お客さんは「真昼の情事」を期待するだろうし、ドラ
イブインならマルボロカントリーな風景を思い起こすだろうと思う。
スゴくベタな舞台を設定すると、かなりイメージがゆがんでキモチイイんですが。
うーん。ぬぅべるばぁぐとかしようがつつの映画みたい（笑）。
えー。NGワードのこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/21,23:54:27]
さらに「ひっかけ問題」を作るのはどうでしょう。
たとえば、乙女は家事の途中であるにかかわらず、なぜか、ときどき、亀の甲羅を持って磨いたり、中を覗いたりしている。お客さんには、それが何を意味するのかはさっぱりわからない。
そこで、「亀」と入力すると、話の核心に触れる会話シークエンスがだだだだ、と流れてくる、とか。
なんか、お客さんに対する「NGワード」みたいなのを設定するのはいかが？
シチュエーション 名前： 河原崎 [2001/01/22,15:09:59]
二人の関係とシチュエーションですが、最初はカフェで男女の別れ話にすると押問答って
感じになるかなと考えてたんですけど、もっとベタに妄想できて動ける舞台設定だと
凌辱とかできてネタが広がりますね。
あとは、反復の映像との相性になりますので、もうちょっと考えます。
>基本言葉使いは野獣がオカマ言葉で、乙女が野郎言葉ってのはどうでしょう。
それいいっすね。佐藤さんが野獣でオカマ言葉、大野さんが乙女が野郎言葉？逆？
どっちがやりやすいですかね？
「NGワード」 名前： 河原崎 [2001/01/22,15:10:50]
●「NGワード」について、
あくまでも1行ずつの繰返しなので、一連のシークエンスとしてまとめて出すことはできませんが、
ある一文が出たら連想ゲームのように繋がっていくというのは可能です。
しかし、キーワード辞書内に同じキーワードが複数あったときは、ヒットしたキーワードから
ランダムに選出するので、逸れていく可能性もあります。無作為に分岐できるとも言え、
基本的にはこのような連想ゲームが続き、読ませていくことになります。
佐藤さんの「NGワード」のように、通常時にヒットしにくいキーワードを設定して、
核心に触れる会話シークエンスへと誘導するというのはおもしろいですね。
ただ、「亀の甲羅を持っている」という文が出たとたんに「亀」のキーワードを
入れたことになってしまうので、文中に現れない単語を設定する必要があります。
ユーザーの入力した単語だけを別扱いできるように検討してみます。
（できないような気がするので、とりあえずは前述の仕様に基づいてください）
ユーザーの見方 名前： 河原崎 [2001/01/22,15:13:35]
●ユーザーの見方としては以下２通りを想定しています。
リアルスペースから
1.展覧会場で文章が流れるのを見る
2.その場にあるキーボードを使って入力、干渉することもできる
3.会場に置いてあるwebアドレスが記載されたカードを持帰る
（最寄のネット端末設置場所を記載したものも併置）
4.家等でアドレスを入力、web版をみる
5.web版では、キャラ設定、システム等全部ネタバレする。（この掲示板も）
サイバースペースから
1.検索、展覧会サイト、リンク、Home等から辿って、web版を発見
2.展覧会場版があることを知る
3.会場に赴く
4.展覧会場版を見る（設定は知ってる）
5.キーボード入力、干渉
もちろん、文章が流れるのを見るだけの人もいると思いますが、
つっこんでいくと見え方が変わります。
言葉使い、役者 名前： 大野左紀子 [2001/01/22,17:43:17]
＞凌辱とかできてネタが広がりますね。
それ言葉による凌辱ですよねもちろん。
どっちがどっちを？ あまり考えたくないな（笑）。
＞佐藤さんが野獣でオカマ言葉、大野さんが乙女が野郎言葉？逆？
私は「野獣の心を持った乙女」らしいんで、野郎言葉になりますけど、別にどっちでも。
キーワードによって、赤ちゃん言葉と老人言葉に変わっちゃうのはどうでしょう？
赤ちゃん言葉で乙女の老人を凌辱したりとか。ワケわかんなくなりますか。
でも言葉使いって、かなり重要な気がする。
舞台設定がキッチンというのは賛成。
テーブルとかカウンターごしで喋ってるシチュエーションが自然ですね。
役者はどの程度作り込むんですか。
まず佐藤君がトラック運転手ってのは、ちょっと違いますよね。工事の人なら似合うけど。
私が家事中の乙女ってのも・・・。生活に疲れた中年の主婦か、欲求不満の嫁き遅れの大年増に見えてしまうだろうなあ。マディソン群の橋だよなあ、ヘタすると。
フォトジェニックでなくていいんでしょうか？乙女は。
シチュエーション 名前： 河原崎 [2001/01/22,19:46:30]
王道としては、暇を持て余した主婦と洗濯屋さんですかね。
実は夫婦で、トランスしてたとかにして、
主婦の役は旦那がやってて洗濯屋の役は奥さんがやってた。
で、普段夫婦間で話せないようなヘビーなことを主婦と洗濯屋として打ち明ける。
大野さんが主婦の格好で撮影、主婦役になってる実は旦那の辞書作成。
佐藤さんが洗濯屋さんの格好で撮影、洗濯屋役になってる実は奥さんの辞書作成。
ってのはどうでしょうか。
洗濯屋ってのはあまりにもアレなんで、もうちょっと考えます。
文字での会話ってことに脈絡がないし。（なくてもいいんですけど）
えー。ベタのこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/22,21:30:28]
>>基本言葉使いは野獣がオカマ言葉で、乙女が野郎言>>葉ってのはどうでしょう。
>それいいっすね。佐藤さんが野獣でオカマ言葉、大野>さんが乙女が野郎言葉？逆？
>どっちがやりやすいですかね？
なんかベタじゃない？（笑）。
普通の方が可笑しい気がするがなあ。
僕が女言葉で話してしまうと、その時点で笑いが発生して
しまうので、ちょっと不安。
僕が野郎言葉のまま、言ってる内容はどう考えても乙女、って方が可笑しいと思います。
「俺の庭に、甘酸っぱいスグリの実がなったんだよ」とか。
えー、かなり笑えること書くと、自主映画関係者には、
大野さんと僕がつきあっている、と信じている人が、相当
数いるようです（笑）。
某100mフィルムは全員そう思っているんじゃないかな？
「あれ？ 今日佐藤さんひとり？」
とか聞かれて、問い返すと
「大野さん、いっしょじゃないんだぁ」
とか言われたりするもんなあ（笑）。
というわけで、この企画、ますますそう信じる人を
増やすだろう（笑）。
えー。質問のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/22,23:15:21]
Sovatのサイトで、「３月のチャンネルＮでの展示スタッフ募集」をやってるけど、
チャンネルＮってのは、これをやる会場のことですか？＞尊師
Re 名前： 河原崎 [2001/01/23,09:20:09]
>佐藤さんが洗濯屋さんの格好で撮影、
ってのは、ビジュアルイメージの撮影だけで、
>洗濯屋役になってる実は奥さんの辞書作成。
ってことで、洗濯屋役なので野郎言葉を使う。
でも実は奥さんがトランスしているので内容は乙女。
大野さんはその逆で御願いする。
ということなので、
>「俺の庭に、甘酸っぱいスグリの実がなったんだよ」
で行ってみようと思ってます。
チャンネルＮっていうのは、これをやる会場のことです。
↓訂正。 名前： 河原崎 [2001/01/23,15:37:58]
すいません。正確にいうと、会場は
京都芸術センター（京都市中京区室町通蛸薬師下がる山伏山超46-2）
で、展覧会名が
チャンネル・N （Channel・N） 〜水路を開く〜
です。
トランス 名前： 大野左紀子 [2001/01/23,19:08:41]
何か頭が混乱していたんですが、ビジュアルと言葉が一致していて、話してる内容だけがズレてるのが面白いということですね。
ただトランスペアレンスの場合どうなんでしょう。もともとの性的メンタリティが逆転しているから、同一性障害を起こしてトランスするんでしょ。
とすると、元の性はトランスした後の話す内容に、そんなに反映されるものなんでしょうか。（こういうこと、津田さんが詳しかったりするんだよね、たぶん）
話し言葉とビジュアルが一致していて、内容だけ変っているパターン、精神分析的にまだあるんじゃないかな。
例えば、むしろトランスする前の状態とか。
ビジュアルも言葉使いも社会的なものだから、一応表面的には持って生まれた性に従ってるけど、メンタリティは逆転してるから、言葉の端々（内容）に思わずトランスしたい欲望が出てしまう、というのはどう？
で、お互い会話のなかった夫婦なので、相手の複雑な心情には気が付かなかったけど、話していくうち互いの本当の「利害関係」が明らかになってくってのは？
性転換の前のシチュエーションって、結構ドキドキすると思うけど。
＞えー、かなり笑えること書くと、自主映画関係者は、（以下全文略）
自主制作映画の人達って、想像力貧困ですね。
佐藤君と私が異母姉弟でカタキ同士だってことが、なぜ
見抜けないのでしょうか（笑）。
えー。トランスのこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/23,22:59:12]
トランスってのは性的な同一性障害のことだけで、ゆくのですか？
単に「人格が入れ替わってる」くらいの意味だと思っていました（笑）。
津田さん、好きそうだな。
ちょっと僕、アイデア停まってます。
昆虫館も停まってます（笑）。
トランスのこと 名前： 河原崎 [2001/01/24,10:21:21]
【催眠状態などの場合に見られる、常態とは異なる精神状態。
この状態では通常の意識が失われ、自動的な活動・思考が現れる。】
の広いトランスの意で、ちょっとは含んだほうがいいかなと思ってるんですが
トランスジェンダーのことだけではありません。
心に抱えているもの（クダラナイことで可）が大きく、
話込みすぎて別の人格（相手の性的・社会的状況）が発動してるって感じです。
旦那は奥さんのことを想うあまり、他者と認識できず自己同一化又は多重人格化してしまうということで。
自分的に「猿と女とサイボーグ」のうち、ジェンダー部分が弱いなと思ってたので
トランスジェンダーについてもつっこんでいきたいと考えています。
「亀の甲羅を持って磨いている」という文が出てくると
ユーザーが気になり「亀ってなに？」と入力すると
「この亀の甲羅は実は主人のうんたらこうたら〜」
「でもってこの甲羅をこうするとこんなとんでもないことが」
という様にユーザーの入力した単語だけを別扱いでき、
「亀」のようなキーワードを幾つか設定しておいて、
各々のキーワードに対応した文章のセットを出すことが可能になりました。
なので、何種類かの鍵を用意して、それぞれの鍵ごとのシークエンスを
つらつらっと出すようにします。
作成する辞書としては、当初の
jisyo_X.dat
randomjisyo_X.dat
に加え、
鍵としてのキーワードを30程度書いた
key_X.dat
とそれに対応した
kakusin_1.dat〜kakusin_30.dat
を用意することになります。
トランス、精神分析、二人の性格 名前： 大野左紀子 [2001/01/24,14:19:06]
多重人格も含んだトランス？
でも主婦は、実はもとは男だったりすると、外科的に性転換済ましてるわけですよね。単なるトランスヴェストだとコスプレだから、よく見れば男に見えないといけないんで。
佐藤君はいいとしても（これ言うと怒るから書かないけど、Mrs.なんとか）、私はどう頑張っても女装のオカマには見えないと思うので、やるなら真正のトランスジェンダーでいきたいです。
ただこの場合、身も心も乙女なはずなので、内面だけ違えるには別の設定が必要ですよね。
そもそも性同一性障害者のトランス後という設定をした段階で、ビジュアルも言葉も内容も一致したものになるのではないかという懸念はあります。そこに、自他の境界の崩壊とか多重人格とか入ってくると、どういうことになるのでしょう。そういうものを引き起こしてる外的要因は何かとか、結構複雑です。
むしろ、精神分析的な深読みをしてもしょうがないようなものにしちゃった方がいいのかも。あまり細かく背景を考えると、それに縛られてアイデアが出てこないし、ナゾ解きで終わるとつまりませんよね。
一個一個の会話についてはその伏線がわかるようになっているんだけど、全体としてはどういうことなのかさっぱりわからないというのがいいです。
河原崎くんも昆虫館掲示板で書いてたように、現代美術と精神分析の妙な結びつきって気持ち悪い。すぐラカンとか持ち出すのはいい加減にしといてくれ（笑）。
という気も少しするし。
例えば、主婦の私がサディストで異常に自己顕示欲が強くて動物虐待してて極右思想の武器マニアでしかもスーパーモデルになりたがってる（・・・書いててイヤになってきた）とか、旦那さんの佐藤君が、レース編みとケーキ作りが趣味で自分を妖精の生まれ変わりだと信じてるとか、ベタだけどわかりやすい性格設定から入っていったらどうでしょうか。
んで、 名前： 大野左紀子 [2001/01/24,14:45:52]
河原崎君のプランによると、見かけも言葉使いも入れ代わっている性転換夫婦が、話していくうち相手に自己投影し過ぎて、相手の性的メンタリティが自分の話す内容に出てきちゃうということですか（すげー複雑）。
このことをユーザーが自然にわかっていくような、二人の会話を考えろってことでいいんでしょうか？ 今までの話をまとめると。
えー。んで、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/25,01:02:13]
そこまで複雑なのは、絶対、会話では伝わりませんよ。
「実は背景にこういう事情があるんです」と盤外で説明するのがせいぜい。
複雑な設定を一度、ばっさり切って整理したらどうでしょう？
えー。キャラ、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/25,01:18:08]
＞例えば、主婦の私がサディストで異常に自己顕示欲
＞が強くて動物虐待してて極右思想の武器マニアでしかも
＞スーパーモデルになりたがってる（・・・書いてて
＞イヤになってきた）とか、旦那さんの佐藤君が、
＞レース編みとケーキ作りが趣味で自分を妖精の生ま
＞れ変わりだと信じてるとか、ベタだけどわかりやす
＞い性格設定から入っていったらどうでしょうか。
キャラの設定を「属性の付加」にだけ頼ると絶対コケますね、経験上。
バカに読ませるためにバカが書いている「はーどぼいるど」という男性向けハーレクインジャ
ンルがありますが、あれのキャラクタ作法ってのは、ほとんどこれに沿ってますね。
ちなみに、今まで読んだ中でいちばん酷いハードボイルドの探偵は、
・タクシーを改造した車に乗る
・ホームレスで
・バイオリンが趣味の
・ユダヤ人の
・ホモ
とかなんとかいう属性だらけのキャラでした。うろおぼえだけど。
二の舞にならないようにしたいです（笑）。
キャラクタってのは「親切だけど意地悪」とか「美人だけどワキガ」とかそのくらいじゃない
と伝わらないと思います。
ちなみにトランスジェンダーってのは、「自己像の性と社会的な性が違っている」ってことなの
で、尊師のゆう「心に抱えているもの（クダラナイことで可）が大きく、話込みすぎて別の人
格（相手の性的・社会的状況）が発動してるって感じです。」という人間像とは違って来ちゃ
います。。
・確固たる自己像が、社会と相容れない（＝トランスジェンダー）
・そもそも自己像が揺らいでいる（＝尊師の言うトランス）
ってのじゃ１８０度違うと思いますが。
えー。妖精、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/25,01:25:24]
あ、妖精のウンチクたれていいですか？
やっぱダメですよね。
じゃ、やめておきます（笑）。
んじゃあ、 名前： 大野左紀子 [2001/01/25,01:45:01]
河原崎くんが最初に言ってた、「乙女の心を持った野獣」と「野獣の心を持った乙女」でいいんじゃないの？
あとは舞台設定考えて応用していけば。
それとも、もっとわかりやすいキャラクタにします？
＞ちなみにトランスジェンダーってのは、「自己像の性と社会的な性が違っている」ってことなの
＞で、尊師のゆう「心に抱えているもの（クダラナイことで可）が大きく、話込みすぎて別の人
＞格（相手の性的・社会的状況）が発動してるって感じです。」という人間像とは違って来ちゃ
＞います。。
だからー、尊師はその両方をやりたいって言ってるんでしょ今。そうだと思って書いて来たんだけど。違うのか？
で、その両方やるのは大変なんでないかということも、既に書いたんですけど、それについては誰もリアクションしてくれてないんですよね。
キャラと舞台については、作家に一任しましょう。
えーと。 名前： 河原崎 [2001/01/25,17:26:26]
一番最初のプランでは、辞書からヒットさせる仕組みがごく単純なために生じるループ現象や、
筋立てのない会話からトンデモなキャラクター性だけを感じ取るといったことを考えていたんですが、
ある鍵によってセットされたシークエンスを導き出すことを導入したので、どの鍵を開けるかで設定の捉えかたが変わるようにしたいと思いました。
辞書を作成するうえでの基本設定は、社会的状況と自己との問題としての
トランスジェンダーではなく、旦那は奥さんのことを想うあまり、
他者と認識できず自己同一化又して奥さんになりきってしまう。
奥さんの女性としての社会的境遇を旦那なりに妄想したらオカマテイストになってしまう。
画面で繰り広げられている会話は、実は全部旦那の自演かもしれないし、
奥さんの自演かもしれないし、対話として成立している会話かもしれない。
その画面を見ている人は、自己像が社会と相容れないという、一般的に定義されているトランスジェンダーととらえられるような文章の鍵を開くかもしれないし、社会的状況とは関係なしに、「今日は僕が女役」みたく楽しんでいるという鍵を開くかもしれないし、「相手の立場になって思い遣る」を実践した結果、奥さんは旦那さんになってしまったという鍵を開くかもしれない。
ユーザーが「亀」のキーワードを入れるのか「貝」のキーワードを入れるのかで、トランスなのかトリップなのか人類補完計画なのか等、捉えかたが変わってしまう。
画一的に症状として定義付けてしまう精神分析へのアンチとしたいのです。
だってラカンがファルスとか言ったって女性には適応できないし、シュレーバー症例探すの大変だし、
ポストモダン的で多重人格な世界観に対応していくのも大変そう。
無限の他者に直面したときに自分の鏡像しか見いだせないとか言われたとき、成長時の鏡像段階とセットで考えると螺旋ピンポン状態？とか。
通常動作時の会話から、完全に設定を汲取れるようにはしません。
通常動作時に動作している辞書からは、それぞれの鍵への誘導を含めつつ、
人工無能特有の機械的会話ピンポンの妙（たまたま出た言葉からの連想）を提示します。
妖精のこと知りたいです。
はああ。 名前： 大野左紀子 [2001/01/25,17:59:18]
そういうことでしたか。
なんか頭が良くなったような気がする（笑）。
＞画一的に症状として定義付けてしまう精神分析へのアンチとしたいのです。
それは賛成です。
ま、ユーザーは混乱するんでしょうが、それでいいってことですね。
こちらの作業としては、精神病理的なシークエンスをいくつか作って、それに沿った会話を考え、それぞれキーワードに対応させるということですか。
キャラクタ的にはあまり特殊な縛りを入れない方がいいのかしら。
相手に同化するというのが基本だとすると、なんでそうなってしまったのかとか、家庭事情が気になったりして。
って理由は、考えなくていいんですね。
しかしこれ、夫婦の会話なんですよね。
ヘヴィーだなあ。ものすごくヘヴィー・・・。考えるのが（苦笑）。
辞書の書き方 名前： 河原崎 [2001/01/26,21:39:39] （211.12.124.*）
辞書の書き方等を書いたPDF書類を添付しておきます。
解りにくくすみません。不明な点がありましたらすぐに御質問ください。
データ ： img20010126213939.pdf -(7 KB)
質問 名前： 大野左紀子 [2001/01/27,13:16:28]
何からどういうふうに手を付けていいのか、まだよくわからないんですけど、一応確認できてることは、
・見かけと言葉使いは一致、喋る内容だけ違和感がある。
・その違和感の種類は、トランスジェンダー、アイデンティティの揺らぎ、相手への過剰な感情移入、「サイコ」みたいに心の中に二人いる、など。
質問１
それで、これらはすべて、ユーザーが勝手にそうなんじゃないかと推測することなので、作る側がこれはこういう症例だからこうしてなどと考えなくてもいいのか、キーワードから引き出されるいくつかのシークエンスに
ついては、それぞれ具体的な状況、症例を当てはめて作らねばならないのか。
質問２
一つの言葉を入力すると、会話はどの程度続くのですか。次の言葉を入れるまで、ずっとランダムなピンポンやってるんですか。
質問３
一つの言葉について、それぞれがセリフを考えるとすると、まったく噛み合わないことが多いと思うけど、それでもいいのでしょうか。
（例）庭
「俺の庭に、酸っぱいスグリの実がなったんだよ」
「庭に埋めたおじいちゃん、もう腐ったかしら」
質問３
辞書の言葉は幾つぐらい必要ですか。
質問４
舞台とキャラクタ、どうしますか。決めてくれると考え易いです。「旦那が奥さんのことを想うあまり」オカシクなってるという設定のようですが・・・。奥さんはどういう人と考えればいいんでしょう。書き手が勝手に決めていいの？
連続すみません 名前： 大野左紀子 [2001/01/27,15:39:12]
下の確認のところ、ちょっと違ってた。
通常の会話は、噛み合ってないのに続いているピンポンで、キーワードに当たった時だけ、何らかの症例がはっきり出てくる。ですか。
だから単語決めたら（どうやって決めるの）辞書作成は各々が勝手にやって、キーワードからのシークエンスの会話だけ、お話になるように作るということですね。
個人的には、あまり精神病理的背景考えずに、変なセリフ作るってだけにしたいです。というか、そのくらいの能力しかないので（笑）。
Re質問 名前： 河原崎 [2001/01/27,19:06:36]
>質問１
鍵から引き出されるいくつかのシークエンスによって状況が具体化するのですが、
症例ということにはこだわらず、「これが原因なのかな」とか「こんなことがあったから」みたいな感じでお願いします。
>質問２
ユーザーが鍵ではない言葉をいれたのなら、一回だけ辞書から反応し、その後またピンポンが続きます。
鍵となる言葉をいれたのなら、その鍵に対応するシークエンスの会話が全て表示されてからピンポンに戻ります。
その鍵に対応するシークエンスの会話の長さ（行数）はどれだけ長くても短くてもかまいません。
画面上では主婦,洗濯屋,主婦,洗濯屋,と順番に発言者名が表示されますが、全部奥さんが話してるような内容でもOKです。
>質問３
はい。
でも後で細かなキーワードの調整はします。
例のように両方の辞書に「庭」に対して
「俺の庭に、酸っぱいスグリの実がなったんだよ」
と「庭に埋めたおじいちゃん、もう腐ったかしら」
と設定しておくと、出力する文中に「庭」が入っているため
この２文をずっと繰返すことになってしまいます。
例えば、
「恋」に対して「俺の庭に、酸っぱいスグリの実がなったんだよ」
とか「掘る」に対して「庭に埋めたおじいちゃん、もう腐ったかしら」
と設定すれば、「これって恋？」に対して「俺の庭に、酸っぱいスグリの実がなったんだよ」
とか「いちょ掘りに行くか」の次に「庭に埋めたおじいちゃん、もう腐ったかしら」
が出てくるようになります。
通常時作動させる辞書、ランダム辞書共になるべく多いほうがおもしろいのですが、
とりあえず1000くらい（「こんにちは」とは「は？」とかも入れて）、
ランダム辞書は200くらいを目標にお願いします。追加はいつでもできます。
>質問４
場所はキッチンで、やはり洗濯屋ってのは使いづらそうなので
水道工事に来た人（たまに、ガス工事だったりミカワ屋さんだったりして、はっきりした目的は
「真昼の情事」だけみたなアブナイひと）と家事の途中の主婦。日活ロマンポルノとかエロトピアみたいな。
主婦の携帯電話に旦那からのメールが入ったりすると面白いですね。
歪みながらも愛を探している人たちにしたいです。
キャラについてですが、それぞれの書き手の思入れの違いから出る交錯も入れたいです。
が、鍵とシークエンスの設定に無理がでてこないように幾つか考えます。
追記
>連続すみません
設定したキーワードに対応した文を出す辞書とは別に
核心部分と思われる会話のセットを呼び出すための鍵が書いてあるファイルを用意します。
鍵についてはこの掲示板に書いていくということでお願いします。
確認 名前： 大野左紀子 [2001/01/29,00:49:15]
混乱しやすいので、辞書の言葉をワード、その中で鍵になる言葉（シークエンスにつながっていくやつ）をキーワードと呼ぶことにしていいでしょうか。
あと、一つのワードに二人のセリフが対応するんじゃなくて、前の人のセリフの中の一語をワードとして、次の人のセリフを決めていけばいいんですね？ つまり最初の一語が出れば、後は自動的に繋げていけばいいわけ？
水道工事の人、出てこなくなっちゃったですね（笑）。
辞書 名前： 河原崎 [2001/01/29,09:46:57] （202.209.200.*）
作成していただきたい各辞書のサンプルをアップします。
整理しますと、
「jisyo_a.dat」が通常時の辞書で、左に書いてある言葉をキーワード、右がキーワードに対応する言葉、
「randomjisyo_a.dat」が通常時の辞書にヒットしなかったときに使用する辞書。
「key.dat」が鍵となる言葉。
「kakusin_1.dat」〜「kakusin_n.dat」が鍵となる言葉から呼び出される各シークエンス。
と今まで呼んでいました。
鍵とキーワードという言い方がごっちゃになりやすいですけど、このように統一して宜しいでしょうか。
>佐藤さん、大野さん
このサイトにプロフィールを掲載させていただきたいのですが、よかったら、
何をしている人なのか・履歴・参考作品等をメールかこの掲示板に貼っていただけますでしょうか。
お忙しいなかすみませんが、宜しくお願いします。
データ ： サンプル -(2 KB)
えー。復活、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/29,11:05:32]
すみません。
iMACの電源コードを会社に忘れてきたため、週末はパソなし環境でございました。
連絡しようとは思ったのですが、大野さん、最近ちっとも電話に出てくれないんだもの（笑）。
履歴 名前： 大野左紀子 [2001/01/29,16:41:43]
美術作家
８０年代半ばより名古屋を中心として、インスタレーション作品を多数発表。初期はミクストメディアのパフォーマンスを平行して行う。９０年代後半よりフリーペーパーの編集、レビュー執筆など。
主な展覧会 「POSITION１９９４」９４年、名古屋市美術館、「FRICKER OF OTHERS」９６年、佐賀町bis（東京）、TAF（京都）、「イメージの森」同、稲沢荻須記念美術館、「TAMA VIVAN」９７年、多摩美術大学ギャラリー。個展はウエストベスギャラリーコヅカ等。
コラボレーション参加作品 「SIWA」９２年、ギャラリーセラー（名古屋）with小川信治、松本幹永、「学校のアリバイ」９８年、名古屋市立千種台中学校 with佐藤圭作、丹羽誠次郎、「港湾史」９９年、名古屋港２０号倉庫 with佐藤圭作、丹羽誠次郎。
近作の作品写真は、下に出てます。
『牛の仕事』
すみません 名前： 大野左紀子 [2001/01/29,16:55:12]
下のURLがNOT FOUNDだったので、ここに画像を張り付けようとしたのですが、アップロードできませんでした。
どうしたらいいんでしょう。
Re画像 名前： 河原崎 [2001/01/29,21:12:10]
画像データは直接メールで送っていただいてもかまいませんし、
ここに張り付ける場合は画像のデータサイズが199kb以下のものを用意して、画像選択のところの参照...で選んでから投稿するを押します。
また質問 名前： 大野左紀子 [2001/01/30,00:08:35]
通常時の辞書、ランダム辞書ともに、それぞれ前後の脈絡なくセリフ作っていいんですか。
たとえば私が作ることになってるjisyo_a.dat、randomjisyo_a.datのサンプルでは、そんな感じでしたが。
わりと普通に奥さんが喋りそうなセリフでいいのかな。
これをもう片方の辞書と自動的にピンポンさせるシステムって、どうなってるんですか。相手の言った言葉のどれかに反応して決まるんですか。
なんか頭悪くてすみません（笑）。
水曜日に水道工事の人と会うので、各シークエンスについてはその時相談します。
またすみません 名前： 大野左紀子 [2001/01/30,00:20:53]
＞これをもう片方の辞書と自動的にピンポンさせるシステムって（以下略）
前のところもう一回読んで、だいたい納得。
といっても、きちんとシステム理解してるかどうか、まだあやしいんだけど、とりあえず主婦のセリフ考えます。
>大野さん 名前： 河原崎 [2001/01/30,23:25:44]
そんな感じです。だいたいシステム理解していただけたと思います。
で、送っていただいた画像なんですけど画像じゃなかったです。
たぶんWEBページをファイルメニューから「保存」ってしたので、
画像を配置するためのHTMLファイルだけになってます。
表示されている画像をクリックし続けて「画像を別名で保存」又は「画像をディスクにダウンロード」にしてください。
えー。なかなか復活できない、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/31,00:15:37]
すみません、仕事で遅かったり、美女と会ってドキドキしてたり、Show Gutsの無能な代表の尻拭いしてたりで、なかなかカキコミできません。
けど読んでます。
理解もしてきたつもり。
明日、大野さんと会うので、ちゃんと話しておきます。
プロフィールだけでも今晩中に貼りますね。
通常の辞書 名前： 大野左紀子 [2001/01/31,00:20:22]
通常の辞書で、各セリフの中に必ず相手の辞書のキーワードが含まれていないと、ピンポンできませんよね。
ってことは、双方のキーワードを知ってないと作れないことになりますか。
えー。プロフィール、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/31,00:34:49]
1996年東京都生 早稲田大学第一文学部哲学科卒。
ライターとしての活動の他、多くの現代美術プロジェクトに参加。
インディーズムービーの上映・制作が現在の関心事。
【作品】
※主な現代美術作品（コラボレーション）
1995年 『両替』（with丹羽誠次郎）
（豊田市におけるインスタレーション作品／豊田駅前の銀行３店を動物絵柄のポスターで装飾）
1998年 『学校のアリバイ』（with大野左紀子・丹羽誠次郎）
（名古屋市立千種台中学校におけるインスタレーション作品／パソコンにてランダム作成した謎の校内放送を中学校の放送室からオンエア）
1999年 『港湾史』（with大野左紀子・丹羽誠次郎）
（アートポート９９ インスタレーション作品／海を巡る奇譚掌編６８編を穀物倉庫内にパネル展示）
2001年 『コニーアイランド』（丹羽誠次郎）
（テキスト提供）
※主な映像作品
1999年 『NEZI』（映画製作団体ShowGuts）
（ヴィデオ映画 脚本・出演 「第三回インディーズムービーフェスティバル」入選。現在、全国ビデオ店にてレンタル中）
【その他】
1998年〜 名古屋の自主映画祭『今池インディーズムービー チャンピヨンまつり』プロデュース
1999年〜 『スキャナー』（朝日新聞におけるコラム連載〈東海版〉／ エンタテインメント・現代美術が題材）
んなとこでしょーか。
すんませんすんません。
それはそーと、佐々木正人は面白いっすね。
えー。ピンポン、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/01/31,00:36:36]
そうそう、双方の辞書を知ってないと書けないです。
どういう形で作りましょうか？
勝手にめいめい創ったもののシークエンスへのまとめ作業が必要になる。
ま、あたしの本業でしょうか（笑）
プロフィール 名前： 河原崎 [2001/01/31,17:08:56]
ここのヘッドページにプロフィールを設置しました。
御確認ください。
そろそろ纏りはじめ、作業に入れそうですね。ありがとうございます。
２月なかごろに名古屋へ撮影等（オフ会？）に行こうと思います。
都合のよい日がありましたら教えてください。
そのときに辞書の細かな動作確認等もしたいと考えています。
近付いたらまた連絡します。
撮影 名前： 大野左紀子 [2001/02/01,16:20:14]
私は、２月５、１０、１２、１５、１８、１９、２２日が都合悪いです。
でも佐藤君は、土、日でないと空いてないのでは？夜以外は。
辞書作成 名前： 大野左紀子 [2001/02/01,17:02:28]
相手の作ったセリフの中の一語が、自分のキーワードにないとピンポンできません。だから、それぞれが勝手に辞書を作ってしまっても、相手の辞書にヒットするかどうかわからない。というかその確率が低い。例えば、
「俺の庭にすっぱいすぐりの実がなったんだよ」に私のセリフが続くためには、「庭」か「すっぱい」か「すぐりの実」か「なった」をキーワードにした辞書を、私が作ってないといけません。でないと、ヒットしないでランダム辞書の会話にいってしまうんですよね。
こういうふうにしたらどうでしょう。
佐藤君が「俺の庭にすっぱいすぐりの実がなったんだよ」を作ったら、例えば「すっぱい」をキーワードとして私に教える。そしたら私が「レモン汁って、目薬にもなるの。試す？」を作って、「目薬」を佐藤君のキーワードとして教える。で佐藤君は「ポトッと落ちる瞬間が怖いんだ」を作るって感じにしていけば、ピンポンはできますよね。もちろん相手のセリフ全体は知らないので、ちぐはぐな会話になりますが。
これを１個ずつやってては大変なので、まず私がキーワード１００個ぐらい佐藤君にあげて、それで佐藤君がセリフを作り、そこから今度は私に１００個ぐらいキーワードをあげる、というふうにやっていったらいいのではないでしょうか。
中にはヒットしないで、ランダム辞書の会話にいく場合も作っておくということで。
こういう理解の仕方でいいのかなあ。ちょっと間違いor他にもっといい方法があったら教えてください。＞尊師
とりあえず５０個ぐらい作ったので、よければいつでも送れます。＞佐藤君
鍵から導かれる特定のシークエンスについては、また別の作り方を考えないといけませんね。
えー。日にちと撮影、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/02,10:44:16]
2/16〜19は大阪のプラネット映画祭に、24,25はマウントポジション映画祭で東京です。
2/7,8のどちらかがダメ。
あと基本的に土曜夜は正月映画社にいます。
でもまあ、事前に言っていただければ、都合はつきますよ。
撮影に関して正月映画社がお手伝いすることがありましたら、なんなりと言ってください。
新メンバー（照明）加入によって、照明機材と送風機とクレーン（！）が使用可となりました。撮影スタジオもあります。
ついこないだまでは、ソバットが自前の編集機材持ってることや、Ｋ尾社がデジカメ４台持ってることをうらやんでましたが、クレーンとスタジオ入手しちゃった今は、お大尽気分です。
えー。プロフィール、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/02,22:43:41]
プロフィール間違えてました。
私は４歳児ではなくて３４歳児です。1996年生を1966年生に変えてください。
あとShow GutsHPのアドレスも入れてくださるとうれしいです。
http://homepage2.nifty.com/showguts/index.html
さる麗しい女性と会う予定を、バカ映画のためにキャンセルせざるを得なくなり、少々おむつかりだったりします。
画像タイトル：『NEZI』（脚本・出演） 
-(15 KB)
えー。バカ映画、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/02,22:47:51]
その、バカ映画ってのは、こういう映画です。
プロフィールのところに足してくださいませ。
撮影 名前： 河原崎 [2001/02/03,16:48:16]
クレーンってまた凄いですね。スタジオってクロマキーできそうですか？
お言葉に甘えて、三脚・DVcam・簡単な照明を貸していただけると有り難いです。
撮影の内容はGIFアニメ程度の動きで何パターンか撮る感じです。
撮影場所なんですけど、誰かキッチンを貸していただけるかたいませんでしょうか？
衣装ですが、佐藤さんが「レッツゴー陸運」で着てた現場系の服ってまだありますか？
大野さん主婦的なエプロンもってます？
>佐藤さん
プロフィール修正しました。御確認下さい。
キッチンとエプロン 名前： 大野左紀子 [2001/02/03,20:52:34]
キッチン２つあるんですけど、どっちも撮影に向いていません。一方は理科の準備室、一方は作品置き場になっているので（笑）。どちらもキッチンとして何とか使用してますが、撮影は無理だろうなあ。狭いし片付けるの嫌だし。
私の実家のキッチンもあるんだけど、システムキッチンじゃなくて昔のお台所だから雰囲気違うと思う。丹羽家のキッチン借りれればいいんだけど、今改装中だしねえ。
てわけで、佐藤君ちは？
もしくは、名芸関係で場所提供してくれる人探すとか。
主婦のエプロン持ってませんので、買います。
どういうのがいいでしょう。やっぱり白ですかね。フリルとかついてないプレーンなやつでいいですよね。新妻じゃないんで。
「辞書作成」のところで書いたことについてはレスがないので、勝手に進めます。
辞書作成,等 名前： 河原崎 [2001/02/03,21:36:47]
すいません。辞書作成について書き忘れました。
ある程度ランダム辞書に行ったほうが会話が掻き混ざるので、それほど緻密にしなくても大丈夫です。
進め方はそんな感じで大丈夫だと思いますが、辞書作成用の掲示板を設置しようと思います。
それともメールでのやりとりのほうがラクですか？
来週の水曜日にサーバの大引っ越しをしますのでここのアドレスも変わります。
大容量高速回線なので容量を気にせずデータ共有できるようになります。
ここが消えていたとき等は
http://www.kawarasaki.com
から辿ってください。
エプロンはやっぱ白ですね。
軽いフリルは可です。
NEJIにでてきたキッチンのシーンはどこで撮ったんですか？
二人とも、デジカメ等で衣装を撮ってアップすることは可能でしょうか？
（簡単にできたらでいいです）
Re:辞書作成,等 名前： 大野左紀子 [2001/02/03,23:42:43]
辞書については、今日、４０数個作ってみたのを佐藤君に送りました。
そのセリフ中の一語をキーワードとして佐藤君にも同じように作ってもらい、それをもとに来週中に会って全体の打ち合わせをする予定になっています。
（こないだは、私が佐藤君に「恋の手解き」をしてたので細かい打ち合わせができなかったのです（笑））。
仮制作ができたら、一度ここにでもアップします。
デジカメ持ってないので、コスプレしたとこ、ここに出せません。
主婦としては、くたびれたVネックのニットにエプロン、無造作にまとめた髪というジェシカ・ラング風（郵便配達は２度ベルを鳴らす）のを考えております。
危険な瞳とナイスバディというのはないんですが、我慢
してください。
めがねは、あったほうがいいでしょうか。
いずれにせよ、当日何パターンか見てもらえるよう準備いたします。
えー。撮影、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/04,04:04:58]
プロフィール修正ありがとうございましたです。
撮影について、我が家をご使用いただくのはむろんかまいませんが、うちの台所には
・ガス台がない。
・食器棚がない。
・ＬＰレコードの山がある。
・キッチンなのに本棚がある。
・巨大なテーブルの上に山積みの書類とMacがある
などの問題がございます。
普通の家庭にはぜったい見えませんが、よろしいですか？
Show Guts田中宅を借りる手もありますが、あんまり新しい家ではありませんし、田中の彼女の好みに激しく彩られています。つまりヴィレッジヴァンガードで買ったシールがそこらじゅうにペタペタと（笑）。
Show Gutsが使用できるスタジオは四日市にあります。クロマキー合成は可能です。
うちはHi8撮影のDV編集なので、Cam自体はありません（一ヶ月以内くらいで購入予定）。手配は可能です。三脚＆照明はあります。レッツゴー陸運のジャンパーもたしか所持していたと思いますが、近作『タリスマンの男』で血みどろ格闘シーンを撮ったので、もしかしたらダメかもしれません。かわりの服は入手可能です。撮影スタッフが必要なら手配できます。
NEZIのキッチンシーンは田中武の旧宅です。もう引っ越してしまいましたので使用不可。
辞書作成については、大野さんと来週会って話をすすめます。
PS）「恋の手ほどき」といっても、大野さんにエッチなことをされたわけではないので安心してください。
撮影日と場所 名前： 大野左紀子 [2001/02/04,16:22:08]
１２日（月曜祭日）と１８日（日曜）は、午後２時からならOKになりました。
１５日まではある事情で車が出せませんので、当てにされるとちょっと困ります。運転することできないので。
キッチンですが、最悪の場合、私の西春のアパート使ってもいいです。作品は何とか隣の部屋に押し込みます。ただ、独り住まいの学生のキッチンに等しいので、普通の家庭に見えないことは確か。食器戸棚も冷蔵庫もスモールサイズだし、ガス台も一個しかないです。
一宮の本宅はそれよりか少しマシですが、築３５年なので作りが古くて狭いです。あたかも主婦が家事を放棄したまま数年たったかのような侘びしさが漂っております（笑）。場所的にも陸の孤島なので、車がないと駅から来るのが大変です。
イメージ的には２LDKくらいの小奇麗なマンションのシステムキッチンがいいんですよね。
ちょっと違うけど、カノーヴァン８の厨房はダメかな。
狭いけど、撮り方考えればなんとかなるかも。
貸してくれればの話だけど。
ロケ地,等 名前： 河原崎 [2001/02/04,19:25:22]
なるほど。カノーヴァン使えますね。
新見さんに交渉してみます。
一人暮らしの知合いばかりなので思い当たらないんですよ。
クロマキー合成で無理矢理とか思ったんですが
どうしても見つからなかった場合大野さん宅お願いしてもいいですか。
わりとアップで撮ろうと思ってるので雰囲気さえあれば大丈夫です。
撮影日はロケ地所有者に合わせますので日付けの確定はもう少しまってください。
>佐藤さん
三脚と照明（簡単なクリップライトとかでよいです）だけ貸してください。カメラは持参します。
PC-1なので、もし被写界深度が極浅にできるCamを貸していただけると助かります。
血痕はマズイですがちょっとくらいの汚れはOKです。現場系ジャンバーお願いします。
くたびれたニットいいっすねえ。
メガネは尖ったやつですか。
えー。質問、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/05,02:57:02]
えっと、
たとえば、ユーザーが「犬」というワードを打ち込んだとしますよね。
で、大野さまと俺様が
・両方とも「犬」に対するレスを用意してた場合
・どちらか片方が「犬」に対するレスを用意してた場合
ではどーなるんでしょーか？
Re犬 名前： 河原崎 [2001/02/05,03:30:17]
両方とも「犬」に対するレスを用意してた場合はタイミングしだいです。
大野さんが発言する前にユーザーの入力があった場合大野さんの辞書から返します。
大野さんが発言した直後だったら佐藤さんの辞書からレスを返します。
どちらか片方だけが「犬」に対するレスを用意してた場合は前述のタイミングで
「犬」があるほうの辞書ならレスを返します。
このサイトって公開されてるの？ 名前： 新見永治 [2001/02/05,12:02:21]
はい、「狭くて」頼めば「使える」カノーヴァンの新見です。はいはい、どうせヒマですからどうぞどうぞ。ご希望はいつですか？
撮影日 名前： 河原崎 [2001/02/05,18:12:58]
仮ですが公開中です。
撮影日ですが、総合すると２月の、11,13,14,20,21のどれかになりますね。
時間帯は日が沈む前希望です。
このなかでカノーヴァン的に都合のよい日はありますか？
明るいうちに佐藤さんが動ける日はありますか？
主婦の言葉使い 名前： 大野左紀子 [2001/02/05,22:21:01]
新見さん、どうもありがとうございます。
ところで主婦の言葉使いなんですが、こないだ佐藤君に送ったセリフは、ラフな感じでした。たとえば、
海マグロの遠洋漁業に行きたいわ。
歌う私の父はソプラノ歌手だったの。
占う私との相性知りたい？知りたいって顔に書いてあるけど。
という蓮っ葉な感じですが、なんか友達か旦那さんと話してるみたいなので、デスマス調にした方がいいかと思います。つまり、
海マグロの遠洋漁業に行きたいですわ。
歌う私の父はソプラノ歌手でしたの。
占う私との相性お知りになりたい？知りたいってお顔に書いてありますけど。
若尾文子の人妻風でよくないですか？ あ、セリフだけ（笑）。
水道工事の人相手に、馬鹿丁寧に喋るちょっとズレた主婦、という線いかがでしょうか。
あれ？ 名前： 大野左紀子 [2001/02/05,22:24:40]
下の例文、キーワードとセリフの間のtabがなぜか消えてしまいました。
海、歌う、占うがキーワードです。
えー。日にち、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/05,22:36:00]
＞撮影日ですが、総合すると２月の、11,13,14,20,21のどれかになりますね。
＞時間帯は日が沈む前希望です。
１１日以外は全て平日ですよねえ。
ってことは、日中は非常にムズカシイです。
何しろ今月は、西の巨大都市大阪で毎年開催される全国インディーズ映画人の理想を実現した偉大な
るプラネット映画祭のために２日、凍てついたイルクーツクの原野に力強く花を咲かせる雪割草さな
がらの凛とした瞳と、広大な葡萄畑に実りをもたらすポルトガルの陽光のような豊かで暖かい心を併
せ持った麗しいご婦人と、機知と思いやりある会話に満ちたいささか古風ではありながら魂に豊かさ
と充実をもたらすジェイン・オースティンの良質な小説の１頁にも似た実りあるひとときを過ごすた
めに１日という具合に、計３日の休暇を取ってしまいましたので。
サラリーマンの悲しさです（笑）。
というわけでこちらとしては１１日が希望です。
もし新見さんのご都合が悪ければ、平日の日没後じゃ、まずいでしょうか？
照明持ち込みでなんとかなりませんか？
どうしてもダメなら、なんとかしますが。
●
＞新見さん
どうぞよろしくお願いします。
近いうち伺う、と申し上げてちっとも行かずにすみません。
よろしかったら、蟋蟀＆ShowGuts掲示板「暗闇昆蟲館」にも遊びに来てください。
ちょっと現在、停滞しておりますが。
例のコラムのネタ交換など致しましょう（笑）。
ココ読んでる方もご自由にカキコミどうぞ。
http://www69.tcup.com/6906/kurayami.html
えー。口調、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/05,23:06:58]
昔の若尾文子、いいですねえ。
看護婦やる映画なんっていいましたっけ？（笑）
それはそうと、水道屋さんの口調はどうしましょう。
藤山寛美（アホ）、金子信夫（ズルい）、アーネスト・ボーグナイン（したたか）、ジョン・ギール
グッド（英国紳士）、ジョン・ベルーシ（ケモノ）、ロビン・ウィリアムス（純粋ぶった鼻持ちなら
ないヘボ役者）あたりの極端なキャラから一個選んでいただければ、創りやすいです。
水道工事にたいしてバカ丁寧、という設定に対して、水道工事なのにインテリのように話す、ことで
対比させるか？
あるいは
山の手言葉に対して、下町言葉で対比させるか？
その他の対比法もございましょう。
それにしてもロビン・ウィリアムスでマトモな映画は「ガープの世界」だけだな。
えー。追加、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/05,23:14:37]
下のリストに
海上※美（理屈）
ってのもたしておいてください。
水道屋さんの口調 名前： 大野左紀子 [2001/02/06,01:13:40]
対比としては、ケモノのような口調でウブなことを言うってのがいいように思いますが。
藤山寛美の口調で、海上宏美みたいなこと言うってのも捨てがたいですね。
尊師、どう思います？
それから補足しますと、水道屋さんが３つ下で、雪割草だの葡萄畑だの妙なこと書いてるようですが、これはフォーリンラブのためではなくて、今回のキャラクタ作りに入ってるということで了解してやってください（笑）。
いろいろ。 名前： 河原崎 [2001/02/06,02:43:35]
えーと。困った例を出さないでください。海上さんかどうかは別として
ケモノのような口調でウブなことを言うのがいいですね。
口調はあまり極端にならないようにしたいです。
観客がなんとなしに読むんだけど内容はえらいことになってる。ってのがいいです。
水道屋さんの口調は
そんなことしちゃいけねえなぁ。
とか
〜だぜ。いひひ。
くらいがボーダーですかね。
>大野さん
ですわね。
とか
でしたのよ。
くらいが好きです。
馬鹿丁寧というより、わりと丁寧。みたいな。
撮影日時ですが、夕方の光りっていいなと思っただけなので夜でもかまいません。
11,13,14,20,21のうちで、みなさんの都合のよい日にしたいとおもいます。
※初めてのかた※
尊師というのは私河原崎のことで、機械を操る「電脳尊師」の略です。
ちなみに某大学メディアアーティストの津田さんは「電脳講師」です。
返事遅くなりました。 名前： 新見永治 [2001/02/07,12:16:54]
＞撮影日ですが、総合すると２月の、11,13,14,20,21のどれかになりますね。
いずれも大丈夫です。ただ遅い時間になる時は、８時からのエイトの時間帯に食い込まないと嬉しいです。
１２日は祭日なんですが、これは皆さんの都合が悪いのですか。使ってもらえますよ。
カノーヴァン業務関係（本件も僕の中ではその範疇なんですが）のメールはcanolfan@mx5.nisiq.netにもらえると助かります。カノーヴァンのiMacがその設定になってますので。
ロケ日、その他 名前： 大野左紀子 [2001/02/07,15:02:16]
＞新見さん。いろいろお気使い頂き、ありがとうございます。
ロケ日ですが、１１日（日曜）か１２日（祭日）のいずれかで決まりですね。
私は、１１日は朝から、１２日は１時半頃から空いてます。
こちらで何か用意する小物があったら教えてください。（あ、会話の内容で決まるのか。）
電車で行きますので、あまり大きいものや重いものは持っていけませんが。
服の色や雰囲気など、特に指定はありませんか。ハデ目がいいとか、ちょっと流行遅れの感じがいいとか。
ややダサで化粧だけはしっかりしてるってのはどう？
・・・田舎のカラオケスナックのママにならないようにしないと（笑）。
プロフィールに追加写真、ありがとうございました。＞河原崎君
新見さんありがとうございます。 名前： 河原崎 [2001/02/07,19:58:43]
ということで。
１１日の午前１１時にカノーヴァン集合ということで御願いします。
もしうまくいかなかったときの予備日として１２日の夕方も
御願いするかもしれません（複雑なことはしないので１１日のおやつ時までには全て終わる予定です）
>大野さん
色味のある服、又は白い清楚な感じがいいです。
最先端ではないけどもカッチョイイのがいいです。
おたまとか持ってきていただけると嬉しいです。
>佐藤さん
スパナって持ってますか？
えー。すぱな、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/08,00:53:03]
ららららーらららららららー
はい、唄ってます。
佐藤です。
スパナですか？
持ってません。
えー。若尾文子、のこと。 名前： 佐藤圭作 [2001/02/08,01:04:57]
ららららーららららーらららーらーららららら。
えーと、若尾文子の映画やるよ。
今池の名古屋シネマテーク。「増村保造レトロスペクティブ」。
『卍』『最高殊勲夫人』『赤い天使』『千羽鶴』『からっ風野郎』あたりです。
日にちとか時間は
http://www.spice.or.jp/~cineaste
を山椒、は小粒でピリリと辛いがこれは誤字。
参照。
続きはこちらで進行中です。
http://www.kawarasaki.com/kaiwa/imgboard.cgi